ZASADNI CHYBY - pro pouceni tem kdo potrebuji, pro zasmani ostatnim
| kdo | příspěvek |
| tesla |
23.2.2005 20:28 Ano, muj prispevek neni presny, usvedcil mne PJV a jeho snimator :) Tahle uvaha plati na stredu. Na forhonte plati, pokud talon dozere zadak, na zadaku zas pokud forhont. Priznavam, ze to zdechne v situaci: Vy nejste na stredu a talon dozral ten na stredu, pak uz je mozne znat jen 6 karet. Sam jsem si to ani neuvedomil, tenhle pripad jsem asi nikdy nezazil. 1) Nemit ani jednu svoji 2) Nevedet kde bylo snimnuto (kdyz nemam svoji, jeste obcas vim, jak se to presne trhlo, pokud nazivo nekdo snima 2-3 shora, zdola) 3) Nesedet na stredu 4) Talon dozere stredak 5) Hraje nakou hru, kde musim vynaset (premyslet) slohove... (abych si vubec vsimnul, ze neco nesedi) 6) Mozna jeste neco dalsiho, fakt jsem si te chyby pri hre ani nevsimnul a slape to pekne :)) |
| tesla |
8.2.2005 13:33 Je to jasne, mezi tvou prvni a druhou petici je 12 karet, mezi druhou a prvni 10 karet! Pokud nemas ani jednu svoji kartu z minule hry, uz vis ze 3 horni karty jsou urcite vlevo, 3 spodni jsou urcite v pravo. Pokud dozeres talon, tak bud neco koupis a mas jasno a nebo nekoupis, pak mas taky jasno, pak se tvoje desetice nachazi presne mezi druhou a prvni petici, takze se to trhlo 5 a 5. Pokud talon sezere nekdo z protihracu, pak ma ty svoje tri + 2 ktery jsou mu bliz. Tedy ten vlevo ma prvnich 5, vpravo ma posledni 3 a o dvou nevis. Nebo to je obracene, kazdopadne 8 karet znas. No a plynou z toho dalsi veci, pokud mam kazdou hru (snazim se) spocitano kde komu zacina a konci karta, a vyjdu ze skladani barev, pak muzu vedet hrozne moc :))) Ale o tom zas nekdy priste. |
| YAK |
8.2.2005 12:00 rodore, když nedostanu ani jednu z těch, co jsem měl, tam vím PŘESNĚ, že musí být u těch zbývajících dvou:-)). Možná nějaká pod stolem (při nepovedeném rozdávání :-))) |
| rodor |
8.2.2005 11:26 vyuzil jsem toto tema spise kvuli druhe polovine nazvu a to, ze bych se chtel poucit... muze nekdo ze zkusenejsich hracu nastinit-vysvetlit (jak psal tesla v diskusi) jak vedet PRESNE 8-10 karet po rozdani nehrane hry podle svych karet z minule hry ? nasimuloval jsem si to sam s realnyma kartama a delal pokusy, ale chybi mi asi ta jiskra,ktera by zapalila tu pointu celeho problemu...nejak se v tom moc ztracim a trva mi to dlouho...s takovou by me v realu neminul nejeden popelnik za zdrzovani. diky |
| Gambler |
6.12.2004 16:23 Bobsi: mas pravdu ze jsem nebyl v 1ne veci vecny: tesla jesitum stale se chvejicim v ocekavani zda a kdy i oni dostanpou nalepku "dobry mariasnik" dodal priklad za co se taky dava a pripomel me tak ty horkokysele debaty, promin. Nu a tvrdim ze snad kazdy zabyvajici se dostatecne dlouho cimkoliv temer okamzite (tady 3-5 odehranych her) pozna extreme dobre/spatne borce (3/3%?), a samozrejme se podle toho zachova. Rekl bych ze tak 95% se skutecne jede jakoby podle sablony a kupeckych poctu, neminim vsak vyhledavat dukaz ze si v podobne situaci dvacku u stovky lstive trhne mene nez 1 z 20 hracu. Je-li to extreme dobry hrac vim, no a blbci jsou absolutne nepredvidatelni anyway. Vami uvedene argumenty samozrejme v obou prikladech prijimam avsak riziko stale beru neb jest velmi male, a nejde-li o skutecne a velke penize tak je nepatrne. Good luck! |
| ssans |
6.12.2004 15:05 ad fce nevynést hlášku - trvá to dost dlouho než na to někdo nakliká a je to u normálně rychle hrajících hráčů ihned podezřelé, několikrát jsem se s tím setkal a vždy jsem odhad, že hlášku nehlásí :-)) |
| Bobes |
6.12.2004 8:32 to Gambler Prosím o věcnou diskusi. Co se ti nelíbí na mých výtkách? K bodu jedna: drtivá většina fleku na kilo padne na trumfy, proč by měl standardně spoluhráč předpokládat něco jiného?Taky přece nepíšu, že je správné tu desítku bez rozmyšlení namazat, jenom uvádím argumenty, proč je možné ji PO ROZMYSLENI nenamazat. Ve svém příspěvku píšeš tak, jako by tvuj postup byla šablona, to rozhodně není. K durchu: to je tak drahé, když se ustřelíš, že bych bral v úvahu jakoukoliv možnou variantu slohy (i extrémní) i při správné licitaci. Díky, že jsi upozornil na dalšího dementa, co křivě licituje, třeba se napraví a přestane jím být, ale trvám na tom, že tam pořád má aktér 10-11 ložených karet, at se ti to líbí, nebo ne. Taky se rád nechám poučit v tom, tak poznat něčí styl hry po 3-5 hrách. Mariáš jako hra, jejíž jejíž hráči jsou obvykle nuceni řešit herní situace v oboru smíšených strategií, se podle mě tak rychle přečíst nedá. |
| Veprik |
5.12.2004 17:05 ad Fce nevynest hlasku: stalo se mi jednou, ze jsem ji chtel uzit a pote si to rozmyslel, zpet ovsem vzit nelze! pouceni: pokud to fil neupravi (napr. druhym klikem ono zrusit), dvakrat merit, jednou nevynaset! |
| Gambler |
5.12.2004 16:38 Bobsi a teslo: oba v uporne snaze zpochybnit ma tvrzeni uvadite extrem. Spravne precteni 1. karty a 2. spolu-proti-hracu znamena vice vitezstvi,mene porazek. Behem 3-5ti her poznas jak kdo bude hrat, predchozi vykony a "vykony" predpovi ty budouci. Extremni odchylky se objevi pouze ve hre s vyjimecne (3?%) dobrymi a vyjimecne spatnymi hraci. Pokud s nimi zrovna nejsem u jednoho stolu, naprosto neni treba brat v uvahu JEJICH styl, co by oni mohli udelat kdyby . . . Pro jesity touzici po titulu dobry mariasnik drive overeny mistr: dozadujte se ho, tesla prave dodal precedent ze si jej zaslouzi mnoho z povolanych, je vsak jen malo vyvolenych :-) melone: Fce nevynest hlasku Vsem krome vsem spinam co krive licitujou good luck!!! |
| melone |
5.12.2004 15:15 Tesla zajímalo by mě jak se na počítači nedá nahlásit hláška kterou máš v ruce? ahoj Meloun |
| tesla |
5.12.2004 10:41 Jeste se musim zasmat tomu, jak jsme tady vsichni pred pul rokem chvalili surgu, jak shodil hlasku do talonu a tim vyhral nevyhratelny kilo a dnes nam gambler tvrdi, ze spoluhrac ma na 100% cekat na akterovu hlasku. Hlasku muze mit samozrejme i spoluhrac s esem, ktery hraje slohu a vi o moji desitce! Copak jste to nikdy nezazili? Ja celkem casto, slohu hrajou vsichni moji obvykli spoluhraci a naskoceni esem na plonkovou treba osmicku je uplne normalni. Staci si pak promyslet, jestli spoluhrac o moji desitce muze vedet, takze musime hrat slohu oba. shrnuti: Shozeni hlasky, trhnuti hlasky, ci nenahlaseni hlasky pro zmateni nepritele je jedna z nejoblibenejsich fint dobrych hracu! |
| Bobes |
5.12.2004 10:27 to Gambler [8872]: Chybné předpoklady: 1, Sedmu muže aktér zazdít, zejména pokud to má slabé (padnul flek bez re), jako tvuj kolega informaci o umístění sedmy nebudu vubec řešit. Navíc, co je mi to platné? Spíš bych čekal něco jako 3. ostrou v trumfech a něco ostrého k tomu. 2, Obvyklá finta Džon, dvacka do talonu a výnos od plonka, aby obrana zazdila 1 - 2 ostré a moc je nevynášela. 3, I když to nebude finta Džon, nejspíš na tu zelenou 10 nic nenamažeš (viz možný předpoklad v bodě 1 - více trumfu u tebe), takže není co získat. [8874]: Případné kolegovo kilo kulové s dvojačkou kule - žaludy bez vrchu pořád aktérovi dává k dispozici 10 - 11 ložených karet, flek na durcha je bez další znalosti nekorektní. |
| Gambler |
4.12.2004 20:41 [8880] V pofiderni 100 je treba odplonknout nejslabsi X. Temer jiste je ztracena anyway, a jeji neodplonknuti casto prohraje jinak vyhranou hru. |
| Gambler |
4.12.2004 16:57 [8874]Slovane spoleh na spoluhracovu licitaci MUSI byt 100% a nelhal-li vitezstvi je nase. Nikoliv zbytecny ale 100% zodpovedny FLEK je to copak to nevidis? |
| Slovan |
4.12.2004 16:53 8874 - napriek tomu ze by mal tvoj spoluhrac gulove kilo-aj tak mohol byt durch lozeny. Cize zbytocny flek. |
| Gambler |
4.12.2004 16:48 Komentare Slovana i tesly dokazuji ohromnou potrebu teto rubriky k pouceni, chybu v nejobycejnejsich kupeckych poctech prekvapive udelali i oni - I PRI ZNALOSTI ROZHOZU VSECH 32 KARET! Takze znovu: [8872]Vase uloha v teto hre neni zjistovat PROC jsem flekl,ale poucit se jak spolupracovat k vyhre namisto zprasit hru. Flekem na 100 oznamuji spoluhraci ze verim ze spolecne nahrabeme 4 desitky. Jak? Spoluhrac VI ze mam 7mu trumfovou + nejaka esa na dobrani, kterymi ocekavam ze sezeru nejake X,anebo ze budou X primazany at uz spoluhrac primaze svoje X me anebo ja moje X jemu. Hned na 1nim stychu na S davam A aniz bych dal F ci K a cihal na X. Takze se na vasem miste tazi: KDEPAK JE ZELENA 20cka? Spoluhrac ji nema, v talone taky neni neb si ji protihrac nebude trhat a nechavat si S + F ci K. Heureka! [8874] Spoluhrac me oznamil silu sve karty =100. vidim ze je to jedine 100 kuli a 7 k ni nema. Nema ani dvojacku = na 100 % ma bud sve kulove anebo 2 jina A. Protihrac hlasi durcha. Muze mit maximalne 7 cervenych + 3x cosi. Je-li to cosi zelene ci zaludske pak ho mam. Je vsak chytaci i kdyz je to cosi kombinace ruznych barev! Ze drzim zelene ukazu. Protoze zaluda ze me nespadne ani 1na dokud nebudou nejake odehrany, spoluhrac nebude mit problem podrzet kule neb jich bude mit dost aby se zbyle nevesly do talonu. Prosim, kdo to potrebujete, poucte se z chyb druhych a nekazte ostatnim hru a pohodu. |
| tesla |
4.12.2004 9:46 [8872] Naopak s dobrym hracem budu 2x premyslet o tom, jestli mu dat kytku nebo ne. Casta situace, akter hraje od plonka, dost casto to vyjde v kilu jenom za 10, protoze presne prvni hrac zazdi eso. Hraju-li s dobrym hracem, muzu si myslet ze o moji kytce vi a prokouknul akterovu lest! Tebe presne beru za hrace, ktery by o moji kytce mohl vedet. [8874] Kriva licitace je na pullitrem do hlavy, avsak dal souhlasim se slovanem. Natahnul si hru, ktera mohla byt lozena tak jako tak. |
| Slovan |
4.12.2004 9:09 "8874" Opat zbytocny flek... Je fakt, ze kalhon krivo licituje to je nesporne. Napriek tomu mohol byt Durch lozeny aj keby mal ako si dedukoval gulovy hlas. Sam sa dostavas do stadia kedy sa zbytocne rozculujes. GL |
| Slovan |
4.12.2004 9:05 "8872" Gamblere - ja na to, ze si ty flekoval, dam tiez na tvoje zelene eso zelenu X. Celkom dobre som nepochopil tvoj flek. Lebo uhrat 40 v tejto rozlohe sa sice da, ale prave len tak, ze tvoj spoluhrac bude cakat,ze mu namazes na zelenu X-ale to si urcite neplanoval...:-)) GL |
| Gambler |
4.12.2004 3:49 [8872] Flekuju 100, prvni stych zabijim spodka esem = urcite nemam F,K, presto na nej spoluhrac nacpe X. A tak hodne platime namisto abychom hodne brali. Prosim, kdo to potrebujete, poucte se z chyb druhych a nekazte ostatnim hru a pohodu. [8874] Flek na durcha - nasledek krive licitace: spoluhrac konci na 100 = musi minimalne hlas kulovy. Prekvapeni - namisto ocekavanych plus1 2.00 minus 48.00. Stara pisnicka - "chtel hrat betla ale rozmyslel si to". Je charakter, omluvil se a dokonce vratil 18.00 flekem na oznamenyho lozaka. Prosim, kdo to potrebujete, poucte se z chyb druhych a nekazte ostatnim hru a pohodu. |
| Gambler |
1.12.2004 1:42 [8851] Hruba chyba nenest pri 2x7 barvu kde je uz akter nalezen,ze pry nemusim mit zaludy. Ze MOHLY byt 2 v talonu neni duvod menit barvu, obzvlaste pak nemam-li v ni obe ostre. Obcas kazdej ulitne, udesne bylo pevne presvedceni aktera ze by zvitezil i kdyby byla nesena zaluda ve 3tim stychu. |
| Gambler |
24.11.2004 17:55 [8804] Josko a rodore vitejte mezi borci co k pouceni o zasadnich chybach (nikoliv uvolneni vzteku, udivu, odsouzeni krive licitace ci stiznosti) potrebuji i vysvetleni: jsou-li 3 zbyle trumfy u pavka dokonano jest. Nejsou-li, MUSI mit zaludu, vynos dobiraka zaruci prohru vyhrane hry a vycpani protivnika zbytecnymi PB. |
| rodor |
24.11.2004 16:17 gambi: postradam smysl tohoto tematu... "pro pouceni tem co to potrebuji" ...rad bych se neco poucil, ale jaksi tu ctu jen tvuj vztek ci udiv nad urcitymi sehravkami ci krivou licitaci... zadny rozbor,zadna rada, zadne pouceni...jen stiznost na hrace a to si myslim, ze patri do jineho tematu .o) |
| JOSKA |
24.11.2004 7:54 [8804] Gambi,jestli myslíš ten výnos žaludů v šestým štychu,tak to se dá myslím celkem jednodušše vysvětlit-prostě se bál,že ti červenejma zajede do trumfů,ale když si s nima sám začal,měl Mary pochopit,že máš asi kulový s přehazovačkou a schálně hraješ od svojí krátký barvy,tj.necháváš obranu spoluhráčovi. |
| Gambler |
23.11.2004 23:33 [8804] Fil zakazal nadavky tak beze slov :-) Jinak je Mary dobrej asi nakej ulet stane se kazdymu |
| Gambler |
23.11.2004 23:18 Kriva licitace s umyslem nahrabat: [8803] Gambler: pavkote PROC kriva licitace?????????? pavkot: rozmyslel jsem si to pavkot: a dám ti flek |
| Wenzel |
23.11.2004 14:51 [8763] to keffa: Vzhledem k tomu ze FANTOM se nezyva tak se toho ujmu :-) Na tema tzv. krive licitace jsem jiz vypracoval pomerne obsahlou studii (viz Rozbory sehravek Wenzel 5.11. 2004 10.25), ve ktere si prosim zmen slova pred lomitkem za slova za lomitkem: Chrticku/keffo jsi/Gambler Kosic/Trutnova 5000/6776 Howgh ;o) |
| Filepra |
23.11.2004 13:15 martan1: To není chyba serveru, dvě sedmy jsou v případě 4 strkaček proti na jedné ruce vždy neuhrané, a to bez ohledu na průběh sehrávky. |
| martan1 |
23.11.2004 12:34 [8800]: nejdříve moje chybička že jsem to hlásil,pak chybička hráče sinuet a pak chybička servru při počítání:-)) |
| sjetiny |
21.11.2004 0:35 tak se mi líbíte kluci ;o) |
| Globus |
21.11.2004 0:34 Gamblere prijato a tesim se na dlasi bitvu u stolu. |
| Gambler |
21.11.2004 0:31 Globe hluboce se omlouvam sypu si popel sem nervak a hrablo me |
| sjetiny |
21.11.2004 0:30 Gambi, trochu tápu, kde je chyba. V diskuzi u stolu hubuješ Globa v jedné větě, že hodil nejdřív 9 a pak 8, o pár řádek za obrácené pořadí.. ve výsledku podle mě shodil dobře, svou "nejvyšší".. tedy 9.. asi ses spletl :o) |
| Globus |
21.11.2004 0:27 Asi nechapu pana Gamblera, ale pri betlu automaticky shodim vyssi ze dvou karet, ktere mam a pokud ukazu 9, tak tim rikam ze muzu mit jeste osmu, ci sedmu. Takze pokud pan Gambler chce, necht si prejmenuje toto tema na leceni splinu pana Gamblera, nebo at mi laskave slusne vysvetli proc shodit nizsi pred vyssi. Protoze tot opravdu nehrava pohode, coz je jedina veta se kterou prozetim souhlasim. |
| Gambler |
21.11.2004 0:19 [8776] dalsi co udela hovadinu a nema dost slusnosti se omluvit. kvuli takovejm hrani neni pohodo ale zbytecny nervovani se Gambler: globe jakto ze hodis 9 a PAK 8???????????????????? Globus: ze bych hral betla??????????????????????? Globus: Mas nejake opodstatneni k temhle hloupostem, nebo se jen bavis? Me to totiz neprijde normalni. Gambler: hodils nejdriv 8 a pak 9 Globus: A prijde ti to tak dulezite na tvuj flek? |
| Gambler |
18.11.2004 19:02 [8763] Dalsi nepoucitelny, jinak fajn sympatak, me neveri, prosim poradnou autoritu (kalibru Wenzel, FANTOM) aby ho zkusili presvedcit ze kriva licitace je nejhorsi svinarna DIKY. keffa se ptá na sedmu JOSEF2 má sedmu keffa se ptá na lepsí sedmu JOSEF2 má lepsí sedmu keffa se neptá JOSEF2 hlásí sto v zelených Gambler: keffo este 1nou krive zalicitujes a dam te na pranyr OK? keffa: to není krivé, to je taktika Gambler: nesmis davat falesnou informaci keffa: je postupná Gambler: NE!!! je to svinarna keffa: ale ale, kdyz mám mizerné sto ?? Gambler: ok dam to tam at ti odpovi mistri |
| Brendy |
18.11.2004 1:04 Gambler: ANO máš pravdu TOBĚ je jasné kde se stala chyba. O té křivé licitaci diskutovat nebudu. Stačí takového hráče odkázat na diskuzi, ale houby by se ti stalo kdybys mu vysvětlil jak zjistit ze své karty barvu ve které Turbo "plaval". Byl bys pěkně na koni kdyby jsi mu mohl napsat "V rozboru sehrávek jsem podobnou situlaci popsal a vysvětlil, tak si to přečti ať to neuděláš znova" |
| pinos |