KŘIVÁ licitace-PORADNA , Vy se ptáte , pan Ozzy a pan Civi odpovídají
| kdo | příspěvek |
| Ozzy |
18.5.2011 22:38 Zřejmě "nedopatřením metropolitním" došlo k založení tohoto vlákna, v jehož záhlaví je použito mého nicku. Svého času jsem se k tomuto tématu vyjadřoval, ne však s potřebou založení tohoto vlákna, neb se necítím kompetentním odpovídat. |
| MartiM |
15.5.2011 18:46 před skončením licitace nemusíš vědět kdo je tvuj spoluhráč takže teoreticky mohu licitovat čer sto sedmu ny sedm,deset červ a bych napověděl že mám tu sedmu,aa nebo podžím sto sedmu na bod kilo, |
| nygdo |
11.5.2011 19:23 [1696] Musim dat Loutkarovi za pravdu. Kriva licitacia je "licitace matoucí spoluhráče". Tu je jasne, kto ma cerv kilo a Loutkar naznacuje kolegovi v obrane, ze ma tie zvysne 4 cervene, aby vedel co ma hrat, keby sa hral betel, dvojky, a pod. |
| melone |
28.7.2006 13:43 Ale zde je taka moda dát automaticky na tři na sedmu a to i při akterově výnosu a absenci barvy v ruce flekujícího... |
| Bobes |
28.7.2006 11:05 Sám Globus by to nenapsal líp :-)) Teslo, že přeješ body každýmu, je notoricky známá věc, např. http://www.sweb.cz/mill12/Cip_9_2_2004/ :-))) Co se týče šetření s fleky a rozm*dávání karet hrou "sedma", jsme ve shodě. Pokud si dá někdo jako první flekující jenom na hru na kartu 4/3/3 (3 trumfy s trhákem a něco rozumného k tomu, ne úplně vylitou kartu) a může se spolehnout, že to kolega za ním vždycky dorazí, nemusí platit nesmyslné RE na sedmu v případě, že to aktér má na pateráka nebo zbytečně házet karty, když to aktérovi stačí vyhrát bez RE. Navíc se aktér proti tomu fleku na hru většinou neotočí (taky mu to za to nestojí), takže nedojde ke zbytečnému házení karet kvůli dvacetníku. |
| tesla |
27.7.2006 22:22 Priznavam, ze jsem to trochu zmotal. Davat flek, aby nekdo neutekl se sedmou je blbost a ja navic i jine fleky davam jen kdyz si myslim, ze vyhrajem. (nesbiram body za fleky) Takze i pripadne neflekovani podezrele sedmy zapada do moji strategie setreni fleky :) Sakra, jak kdyby to psal Globus, co? |
| tesla |
27.7.2006 22:17 Naopak, kdyz nevim, tak to pustim. Ja ty body kazdymu preju, je to pro mne lepsi, nez nesmyslne trhat kartu pri hre sedma. Jinak davat flek jen pro to, aby nekdo nahodou neutekl, je celkem rozsirena blbost. Ja davam flek, kdyz jsem si skoro jistej, ze vyhrajem. Jinak se da totiz vzdy vyhrat i bez fleku ;) |
| motyliLET |
27.7.2006 19:14 teslo a ked to nevis tak hrajes tak ako sa slusi a patri a na sedmu dorazis. prvni na flekovani nema co davat na kartu bez tromfa, to si moze dfovolit ako druhy, podla toho co povie prvy |
| tesla |
27.7.2006 19:12 Pokud prede mnou zakrouti flek freedom, tak mlcim i na 5 trumfu :)) Musis vedet, s kym hrajes. |
| sjetiny |
27.7.2006 17:11 milostivá je zřejmě odkojený voleným a ještě stále nepřešel na tuhou stravu.. aneb: "říkej volovi o neděli, když jde v pátek na porážku" |
| jeliman |
27.7.2006 17:02 naživo jsem v pondělí počítal,že kolega na zadáku mi přihodí po mém fleku na hru/měl jsem 3 trumfy/i na 7,když bude mít dva na ruce.nestalo se a byl jsem označen za dementa.jsem rád,že Bobeš by mi na 7 přihodil. |
| Bobes |
27.7.2006 16:26 Hroutím se. Stejně jako včera, hráli jsme naživo. Riči na forhontě sedma kulová, kolega přede mnou FLEK na hru, já na 3/3/2/2 (2 trumfy, ale jinak vymlácenou kartu) jsem dorazil FLEK na sedmu, Riči AMBO RE, kolega AMBO TUTTI, Riči AMBO BOTY. Klystýr, kolega přede mnou dal první flek na esa a hlas, ale na NULA trumfů (bez znalosti slohy). A ještě jsem se dozvěděl, že jsem dement, když si na dva chcíplé trumfy dorazím sedmu. Nebyl schopen pochopit, že mu vyčítám z mého pohledu megadementní flek na hru kvůli dvacetníku. Jaký je váš názor? |
| melone |
27.7.2006 15:44 Vlastě získal smysluplnější příklad než uvádí olimach |
| melone |
27.7.2006 15:41 no tentokrát nic.Bobší do toho tvého počtu třeba započítat ještě variantu s minulym akterem to ti ovšem vyjde nula ,kdyby jsi ovšem takhle počítal globáně nemá cenu vůbec začínat hrát |
| finist |
27.7.2006 14:07 Položil bych Ti stejnou otázku, [:melone]? Co jsi tím získal? |
| motyliLET |
27.7.2006 13:18 melone [4735] [4736] stupidna licitacia neviem co si nou ziskal..... |
| Ozzy |
27.7.2006 11:52 Finist mně z duše hovoří, byť jen zčásti... |
| finist |
27.7.2006 11:23 A co takhle zrušit proplácení PB za fleky, není to nejlepší varianta? |
| Bobes |
27.7.2006 10:39 Tak třeba pro jednoduchost: hra ve třech, prvního betla oflekuje kolega na tvoji licitaci, vyhrajete, berete každý 6 a kolega má 9 PB. Další hra, betl, flekuješ ty na kolegovu licitaci, vyhrajete, máš k tomu 9 PB. Rozdíl oproti situaci, kdy oba betly vyhrajete bez fleku jenom kvůli tomu, že se nemůžete spolehnout na licitaci, se mi nechce počítat. |
| melone |
27.7.2006 10:10 Jinak vždy to bylo po mém snímáni.Co se týče flekování betla od kolegy tak vlastně nevim proč bych mu měl napovídat. 1 dá flek vyhrajem beru tedy pokud to není 4 bodový flek což většinou není 3,30 2 dá flek prohrajem platim 6 nebo 12 3 dá flek na loženku platim 3 jeho problem 4 neda flek beru nebo platim po třech pro mě asi vypustim li extrem nejlepší varianta |
| melone |
27.7.2006 9:04 Navážu na olimacha [4735] [4736] podržim nazdar Meloun |
| pantagruel |
26.7.2006 17:17 Od Bobše naprosto správná připomínka, to ostatní je jen kalení vody. |
| Bobes |
26.7.2006 10:32 Jestli chceš kolegu natlačit do dvou sedem se strkací červenou, podrž maximálně sedmu a dál nejdi. Jestli chceš/můžeš hrát lepší 100, podrž lepší 100. Nic jiného nemá cenu. |
| olimach |
26.7.2006 1:04 zelkov: zamysli se nad pravděpodobností betla a 2x7 s červ. navíc vzhledem k lepší 100 vcelku slabými 2x7 .... Zdá se mi, že dát spoluhráči co nejpřesnější informace před pravděpodobným betlem je výhodnější Já to někdy v zimě zalicitoval přesně podle Tvojí úvahy (dokonce jsem i věděl, že jsou 4 červ. se 7 spolu) a hádej jak to dopadlo ??? Aktér nahlásil betla, spoluhráč flekoval, já dobral karty a následoval dotaz, které 107 jsem měl, když jsem nepokračoval na lepší |
| Ozzy |
26.7.2006 0:01 viz. položka "stížnosti na hráče"... |
| olimach |
25.7.2006 23:49 Ozzy, znáš větu jednoho velmi chytrého pána "Vím, že nic nevím" ? ... Zkus z toho vycházet a nekaž si večer přemýšlením ... |
| Ozzy |
25.7.2006 23:42 Skutečně, ale skutečně fundovaná odpověď... |
| olimach |
25.7.2006 23:35 Tesla na stejný dotaz řekl, že máš podržet i č. 100, jinak mateš spoluhráče. Ledaže bys to vyloženě "věděl" |
| zelkov |
25.7.2006 23:25 OTÁZKA: mám na ruce lepší kilo na 4 bez sedmy, zbytek karet po dvou. Při licitaci a otázce na mě, zdali mám 107 odpovím ano, na otázku mám li lepší sto odpovím NE.Vejš bych stejně nešel a co když chce hrát dvojky z rudejma? je to křivá licitace, nebo ne? podle mě ne. |
| milda |
25.7.2006 22:37 oliplach, to je uplne jedno, spoluhrac vi stejny hovno, jak kdyz ty nevis na stopro, ze v talonu je sedma |
| olimach |
25.7.2006 22:27 ~24.7.2006 21:40 hráč má v ruce: červené:Eso, král,8,7 žaludy: 7 kule: 7 zelené:Eso,král,Sv.,X ------------------------- hráč ví, po předchozí složené 7, že v talonu jsou zelené (navazují mu), ale neví 100% počet zelených v předchozí hře, tzn. zda-li na 7 dosáhne... Je křivá, ale ...................... oprava: červené:Eso, král,8,9 .... licitujícímu nejde o hru 2x7 .... ale jen o tu zel. 100/107 ... zároveň "ví", že forhont nemá karty na betla... |
| Colgate |
25.7.2006 19:39 Děkuju finistovi za ochotu a za to že mě poučil... takových hráčů si opravdu vážím... DÍKY |
| Colgate |
25.7.2006 18:21 Tak se zeptám někoho, kdo mi to vysvětlí... protože toto téma se zvrtlo (ostatně jako většina) ke srandičkám... Prosím třeba finista, nebo berloka, kteří si myslím, že mají aspoň trochu rozumu a vysvětlili by mi jak to tedy je viz muj příspěvek. DÍKY |
| milda |
25.7.2006 14:41 no ne ja budu mit 140 ale nebudu mit 14(0 + )7..:))) |
| motyliLET |
25.7.2006 14:27 ja si myslim ze ako fort podrzi milda aj IQ 140 ved ako fort nemusii mat tych 100 ..... |
| Ozzy |
25.7.2006 14:13 Na tohle odpoví fundovaně, ale skutečně fundovaně pouze pan olimach :-))) |
| Vysko |
25.7.2006 14:12 Příští měsíc se chystám zaplatit ex (jen pro fila, samozřejmě výmysl, ale pšššt). Pojďme uvést nějaký příklad křivé licitace a pojďme jej rozebrat, snad to někomu pomůže stát se lepším hráčem. Licituji takle do mildu, je na fořtu, to je důležitý: IQ 50? mám IQ 60? mám IQ 70? mám...tady sem skončil, ale milda šla do betla, tak nevím nevím, byla to od něj křivá licitace? |
| milda |
25.7.2006 14:02 file, prosim te, zrus vyskovi ucet, akorat zapleveluje plodnou diskuzi:))) |
| Vysko |
25.7.2006 14:01 To znáte jak jde nadrženej medvěd po lese? |
| Ozzy |
25.7.2006 13:56 jedině dement neví, že tuhle poradnu založil Civi, viď mildo ... :-))) |
| milda |
25.7.2006 13:42 ozzy ale prece vsichni vime, kdo to zalozil----byl to pan Civi, a tebe do toho zatahl, vid?..:))) |
| Ozzy |
25.7.2006 13:13 Tuhle poradnu založil mým jménem (včetně Civiho) pan Spravedlivý, co ničemu nerozumí, ale do všeho kecá, dotazy prosím směřujte na něj, dychtivě, ale skutečně dychtivě na ně odpovídá :-))) |
| Bobes |
25.7.2006 13:08 Pane Ozzy, otevřete si poradnu a nic, to je taky na * :-))) Oli, k tvé sloze: co je za problém? Jestli si na ty dvojky troufáš, půjdeš do betla (licitace betla není křivá nikdy), jestli ne, zastavíš na kile, případně na lepším kile. |
| Ozzy |
25.7.2006 11:53 Pan olimach názorně předvádí umění, jak uchopit rozžhavené železo cizíma rukama... |
| melone |
25.7.2006 7:16 podržim |
| melone |
25.7.2006 7:16 tak to odžim a na nějaký křivky se vys............ |
| ssss |
25.7.2006 1:18 Ze se na to uz nevys... |
| olimach |
24.7.2006 21:40 hráč má v ruce: červené:Eso, král,8,7 žaludy: 7 kule: 7 zelené:Eso,král,Sv.,X ------------------------- hráč ví, po předchozí složené 7, že v talonu jsou zelené (navazují mu), ale neví 100% počet zelených v předchozí hře, tzn. zda-li na 7 dosáhne... Je křivá, ale ...................... |
| Bobes |
24.7.2006 9:16 V tom případě se asi bavíme o blbosti :-)) Buď je licitace z nějakého důvodu čistá, nebo není a potom je křivá. Já myslel, že to kolegové berou tak, že je čistá licitace - na to, co skutečně mám na ruce křivá licitace - na to, co nemám a čím kolegu nesmyslně zmatu dementní licitace - na to, co mám, ale čím kolegovi seberu informaci (viz teslův slovník) zakřivená licitace - na to, co nemám na ruce přesně, ale čím kolegovi pomůžu |
| motyliLET |
24.7.2006 8:56 Bobesi ja by som to nazval nie zakrivenou licitaciou ale preve licitaciou cistou ako kristal aku by chcel mat v obrane kazdy spoluhrac |
| Bobes |
24.7.2006 8:52 Ozzy, na to nepotřebuješ teslu, klidně si prohledej vlákna sám a potom uveď citaci. Mně se termín "zakřivená licitace" najít nepodařilo. Termín jsem viděl v souvislosti s flekováním v diskusích na zzzz "...někdy je třeba fleky trochu zakřivit, aby aktér našel cestu, jak si to prohrát...". Příklad licitace, která by se snad dala považovat za "zakřivenou": Mám na ruce červený: Eso, svršek, 10, 9, 7 zelený: Eso, hlas žaludy: král, 10 kule: --, ale vím, že jich má hráč na středu minimálně 5 s trhákem V talonu mi jdou dvě zelený. Licituju kilo (zelený), forhont podrží. Je jasné, že chce hrát minimálně betla. Tak hned přejdu na 107 červených a dost. Licitaci jsem trochu zakřivil (licitovaných 107 červených bych rozhodně hrát nechtěl), ale kolegovi jsem předal informaci pro případné flekování. |
| Ozzy |
23.7.2006 21:21 Vážený pane, fenomén "mírně zakřivené licitace" netřeba hledat u Tesly. Není to nový, ani moderní, natož pak místně krajový slangový termín, nýbrž Tvůj výraz, použitý v několika diskusích o křivé licitaci na tomot serveru. Věřím, že zmínený Tesla ti v registru příspěvků tuto skutečnost nalezne. Nebudu jej však žádat já, neb se vždy čílí a mým předcházejícím žádostem o statistiky a pod. nikdy nehodlal vyhovět. Věřím, že na Tvoji výše uvedenou argumentaci a terminologii si vzpomenou někteří playeři tohoto serveru. |
| olimach |
23.7.2006 20:11 Pane Ozzy co je křivá licitace tak nějak tuším, ale co je licitace "mírně zakřivená" to marně hledám i v Teslově slovníčku. Je to něco nového, moderního, nebo pouze omyl vzniklý místním krajovým nářečím ? Prosil bych případně nějaký příklad licitace (po vašem) "mírně zakřivené". |
| motyliLET |
23.7.2006 20:02 Colgate ano v jednoduchosti nech to je rychle kriva licitacia je taka pri ktorej svojho spoluhraca v obrane pomylis zmaties zdezorientujes ojebes zavadzas chapenzi? |
| Ozzy |
23.7.2006 18:40 colgate, dtto pro Romankuse |
| Ozzy |
23.7.2006 18:05 Romankusi, počkej si na odbornou, ale skutečně odbornou přednášku mistra mírně zakřivené licitace. |
| Colgate |
23.7.2006 18:02 Takže mám dotaz. Mám 100 žaludů zeptám se na 100 odpověď kladná, zeptám se na 107 a protihráč nemá. V talonu mi nepřišla 7 a přesto musim zahlásit 107... Je to křivá licitace? Vždyť tím nikoho nepletu dostanu flek na sedmu a kilo uhraju. Pokud by ale protihráč měl a skončil bych s licitací, tak to podle mě je křivá licitace. A pokud nechci křivě licitovat musím to stáhnout min. na betla.......JE TO TAK ??? |
| motyliLET |
23.7.2006 17:11 Romankus ty si rumion alebo rom? kazdopadne si uchyl, skus si najprv nalistovat nieco o krivej licitacii a v hospode si trebars aj mydli pero pri licitacii, ked to nevadi8 tvojim spoluhracom :) |
| Romankus |
23.7.2006 17:02 for ozzy: Mně to není jasný, myslím, že v pravidlech nic takového není a v hospodě si každý licituje co chce, nejlepší by bylo hrát 107 dohromady. Co bych teda v neměl licitovat a proč ? |
| Ozzy |
23.7.2006 15:25 Zvlaštní, ale skutečně zvláštní, že nechodí žádný dotazy ani polemika ke křivé, či mírně zakřivené licitaci, olimach se třese na fundované odpovědi, avšak všem je zřejmě vše jasný... |
| ssss |
19.7.2006 22:32 a co teprve ukrivdena ........ |
| Ozzy |
19.7.2006 15:48 Předpokládám, že všem znalým je zřejmé, kdo tuto rubriku založil, proto bych v případě otázek doporučoval obrátit se přímo na něj. Necítím se povolán odpovídat k otázkám tak odborného, ale skutečně odborného tématu, jakým křivá, či mírně zakřivená (viz. Olimach) licitace skutečně je :-)) |
| pantagruel |
14.7.2006 17:17 To už jsem popisoval dříve, oli, jako případ dvou bodovaných stovek, při kterém má forhont právě tu sedmu, a ty ne. |
| olimach |
14.7.2006 14:38 panta: Pro normálního hráče znamená licitace 100 a dost - nemám sedmu. Máš-li při bodovaném kile na ruce i 7, tak si často rozmyslíš licitovat i 107 i když jí máš v ruce. |
| finist |
14.7.2006 13:43 Nechci tady vést osobní spory, ale předpokládám, že toto křivé nařčení lze přisoudit ochabující paměti. |
| pantagruel |
14.7.2006 13:10 Všem ostatním: že licitovat 1O7, když ji nemám se má velmi opatrně a se zvážením rizika zde tvrdím od samého začátku. A Finista bych chtěl upozornit na nesčetné připady ve hře naživo, kdy se podobné "křivé! licitace dopustil i on sám. Pro normálního hráče znamená licitace 100 a dost - nemám sedmu, licitace 1O7 neříká nic navíc (ve většině případů). |
| pantagruel |
14.7.2006 13:03 Motýle, netvrď nesmysly, platba forhontovi, kdy ani jeden z hráčů nevzal talon, jw skutečně krajový zvyk, a to, že nedošel do Prešova a okolí neznamená, že neexistuje. |
| BOMBON |
13.7.2006 23:28 at si kazdej hraje co chce... flek je prece odpoved, ne? |
| Hurloon |
13.7.2006 22:39 Stejné, jako hlásit 107 bez sedmy přímo zakázat. A já bych byl taky pro, jednou je to vyšší hra a hotovo. Hrál jsem teď chvíli pokra a trochu mi to připomíná AAKK, krásnej list, ale pořád horší než 222. |
| hilanders |
12.7.2006 23:40 Já osobně bych licitovanou 107 bral dohromady a pokud jedno neuhraje měl by platit obojí, tak by se tomuto předešlo a každý by licitoval, to co má. |
| sjetiny |
11.7.2006 22:46 myslím, že výrok, který sem napsal finist by měl být na stránce, hned před přihlášením se na talon, už mě nějak nebaví o tomhle neustále diskutovat (u stolu, páč mraky lidí diskuzi ani nečte) Mohlo by se tam napsat nějaké mariášové desatero, co vy na to? |
| olimach |
11.7.2006 16:04 panta: donutit forhonta křivou licitací 107 hrát 7 nakonec, a díky tomu vyhrát hru, je sice možné, ale toto má většinou smysl, když jsou 4 (nebo alespoň 3) trumfy proti.... za této situace je riziko betla a RE ještě mnohem vyšší.. Takže snad třeba použít vzácně při hře s velmi kvalitními slohaři při téměř 100% vyloučení možnosti hrát betla u dalších 2 hráčů, .... omlouvat tím křivou (hloupou) licitaci zde na serveru, to asi není to pravé... Naprostý souhlas s finistem. |
| finist |
10.7.2006 20:53 Licitovat 107 bez 7 do forhonta, případně hráče, který přebírá výhodu forhonta po jeho odstoupení z licitace, je porušení jednoho ze základních pravidel mariáše. Není naprosto o čem diskutovat. To, že se to možná jednou z "X" případů vyplatí, rozhodně převáží "N" x "X", kdy se to nevyplatí. |
| motyliLET |
10.7.2006 20:18 pantagruel ale hra v licitovanom neexistuje ak by existovala tak je to v poriadku a forhont berie po odobreni za hru aurtomaticky samozrejme |
| pantagruel |
10.7.2006 19:46 motýl: tobě by se určitě líbilo při exklusivnosti forhonta, že někde se to hraje tak, že jestliže si nikdo nevezme talon, bere forhont ode všech za hru. Taky logika.... |
| pantagruel |
10.7.2006 19:43 a co se týká fleků na betla, kolik hráčů tady považuje za dostačující pro flek jen to, že nemají jednu barvu? Takovým nepomůže jakákoliv licitace. |
| pantagruel |
10.7.2006 19:41 Oli, můj důvod křivý licitace 107 je třeba toto:mám bodovanou stovku, sedmu doplatím, protože forhont má taky bodovaný 100 (na 4), ale má A,hláška,7 a na tu zahlášenou sedmu kilo zaplatí. Spokojen? Upozorňuji, že tuto licitaci používám tehdy, kdy nemohu splést spoluhráče (pokud to není nějakej blb). |
| olimach |
9.7.2006 23:15 Proč připravit svého možného budoucího spoluhráče o spolehlivou informaci pro FLEK na betla (má/nemá onu 7) !!!???!!!??? |
| olimach |
9.7.2006 23:11 panta: Zjednodušeně- když mám 100 na forhontu , tak vždy podržím i 107 !! Když budeš licitovat do mně, budeš licitovat 107 bez 7, když to nemá žádný smysl ? Odpovíš-li ano, řekni mi proč ? Je to jako chtít chytit rybu v septiku. :o)) |
| motyliLET |
9.7.2006 16:40 patagruel pretoze ma vyhodu poradia, preto moze podrzat~viac ako zadak ci stredak, uplne jednoduche.Proste inak ak maju dvaja hraci lepsie dve sedmy( v talonu dajme tomu dve zervy so sedmou obaja o nich vedia) kto asi bude hrat? forhont alebo zadak? preto je hovadina ak sa zadny pyta na nieco co ani nahodou nema a dalej sa pytat nebude moct!!! kazdopadne ak sa spyta na 107 bez toho aby zmylil spoluhraca nech sa pyta na co chce....ak si isty nie je , je dement z lesa hodte na neho siet |
| pantagruel |
9.7.2006 16:01 oli: přečti si znova svůj příspěvek ze 3.7. Potom mi můžeš (třeba soukromě do vzkazů) vysvětlit, proč je licitace "falešných" 107mi povolena pouze forhontovi. |
| milda |
8.7.2006 23:38 zkus se podivat na prvni prispevek, snad se ti podari pochopit, kdo to tema zalozil..:) |
| Ozzy |
8.7.2006 23:25 ...nebo, že by "mírně zakřivená"? :-))) |
| Ozzy |
8.7.2006 23:23 úhledně pojmenovaná rubrika, že by milda? :-)))) |
| milda |
8.7.2006 23:16 tohle je nesmyslna licitace,nebereme v potaz slohu, oliplach si prece muze myslet, ze meloune ma 107 v zelenych a akter chce hrat ~betla na cervenyho sesteraka...zajimalo by me, co k tomu rekne meloune... |
| olimach |
8.7.2006 16:44 panta: jediným výsledkem této nesmyslné licitace je zkoupání spoluhráče a přesně podle mé teorie nesmyslné licit. 107 bez 7 stejně talon nezíská (kdo má 100, 7 klidně zaplatí, nebo má vyšší hru) |
| pantagruel |
8.7.2006 7:28 to Olimach: podle vlastních teorií musíš předpokládat, že melone licituje bodovanou stovku kulí (proč nezaplatit sedmičku?), a mlčet jako ryba, ne dát flek jako někdo úplně jiný. |
| olimach |
6.7.2006 8:50 Pěkný příklad, oč tu běží: [4234] podle licitace musím dát flek .... nechápu v jaký zázrak doufal licitující při nesmyslném dotazu na 107 ? Už podle vysokých karet v ruce - 3 esa, 2 krále byl betl u forhonta velmi vysoce pravděpodobný ..... |
| olimach |
3.7.2006 20:28 Obecně by podle mně měl forhont (při neznalosti slohy) vždy podržet i 107, chce-li hrát obyčejné 100, (s vyjímkou, kdy trhá všechny hlášky)....... z to ho vyplývá, že licitace 107 a dost je vždy pouze informace "mám i 7"....... Ke zmatení forhontem nedojde, protože princip je popsán v čl. "křivá licit." a zná ho téměř každý Pakliže přidáme znalost slohy .... stále dle mého platí v mnoha % úvodní odstavec ......... (proč připustit možnost zaplatit někomu zbytečně obyčejné 107, když mohu 100 sám vyhrát a 7 s úsměvem zaplatit ?) Vzhledem k popsanému mi licitace 107 na "7 v talonu" přijde jako zhovadilost :o)) |
| motyliLET |
3.7.2006 19:54 Hurloon no rozdiel je obrovsky ak sa ty spytas na 107 lebo ides po sedmu do talonu tak ked ju ja podrzim lebo tiez idem po nu ty uz nic nemozes. tak mi teda vysvetli preco by si ho mal ako pacient licitovat ked ti to fort moze podrzat??? to je z toho tepla take demetne uvahy? |
| melone |
3.7.2006 14:23 žádnej proto bych na licitaci zas tak moc nespoléhal |
| Hurloon |
3.7.2006 14:21 To je jasny, ale jakej je rozdil (kdyz spoleham napr. na talon), jestli ho licituju, nebo podrzim? :) |
| melone |
3.7.2006 7:34 Ale snad ho nechceš zakázat licitovat,nebo sto bez mariaše,třeba je v talonu,možná to i víš..... |
| Hurloon |
3.7.2006 1:26 Oli pls odpovez na Pantagrueluv dotaz, pze jste se sice vsichni jednohlasne shodli, ze podrzet 107 je ok a licitovat je krivarna, ale nikdo nevysvetlil proc. Souhlasim s tim, ze je to uplne jedno, pze to splete spoluhrace v kazdym pripade (forhont podrzi 107, zadak nahlasi betla a stredak oflekuje lozaka). Moje reseni - znemoznil bych v pravidlech hlaseni 107 bez sedmy, jednou je to vyssi hra. Bychom mohli rovnou hlasit treba lepsi kilo v zaludech :) |
| olimach |
29.6.2006 20:46 jeli a Rom , pletete začátečníky :-)) |
| Romankus |
29.6.2006 16:26 příklad "rovné" lecitace: Obnažil vězeň krk,obnažil ňadro bílé, ~poklekl k zemi,kat odstoupí,strašná chvíle- ~pak blyskne meč,zločinci blýskne v týle, ~upadla hlava-skok i-ještě jeden skok- ~i tělo ostatní ku zemi se kloní. ~Ach v zemi krásnou,zemi milovanou, ~v kolébku svou i hrob svůj,matku svou, ~v vlast jedinou i v dědictví mu danou, ~v šírou tu zemi,zemi jedinou, ~v matku svou,v matku svou,krev syna teče po ní. |
| jeliman |
29.6.2006 16:10 to emanuel:jdu na ostružiny,sluníčko jim prěje.jahod je taky dost....:) |
| milda |
29.6.2006 15:48 me prislo dementi, ze nekdo resi rozdil mezi fortem a stredakem, kdyz fort pousti dobrej hrac odhadne situaci, kdy ma na fortu rict ze 107 ma (bez sedmy) a kdy ne. kazdopadne sedi, ze kolega v obrane nemuze brat v potaz, ze podrzeni 107 znaci, ze 107 skutecne ma... ja sem ted predvcirem licitoval 2 7 sto (preskocil vse) , pricemz strkaci kral se sedmou byly v talonu. fort se nejak zblaznil a rekl ze ma, pak to nahlasil,ale chybela mu jedna sedma, kilo uhral,ale samozrejme prodelal. je to kriva licitace nebo neni?:) |
| pantagruel |
29.6.2006 15:35 Zajímalo by mě, co tu pořád blábolíte o forhontovi, je přece úplně jedno, kde to podržím nebo lictuji (107)? A nazývat nějakou licitaci dementní? Dement je ten, kdo má 107 lepších a po podržení soupeřem licituje betla (např.), nebo končí licitaci na lepší sedmě (zažil jsem tu i lepších 107 a má v ruce osmičku. Zazněl tu správný názor: je třeba při takovéhle licitaci zvážit, jestli neuvedu soupeře v omyl. |
| motyliLET |
29.6.2006 14:09 suhlasim mimoriadne s mildom ze dementi by mali ist zbierat maliny do lesa a nie licitovat :) |
| milda |
29.6.2006 14:07 jezis co to je za denmenci, ja bych navrhnul at dementi nelicitujou radsi vubec..:)))))))))) |
| motyliLET |
28.6.2006 12:04 ak zahlasim dve sedmy s kilom ( mam krasne bodovane kilo v cervenych) aj bez jednej sedmy aj to je kriva licitace? samozrejme nie blbost ako napisal sinuhet pokial licitaciu vyhras o krivarne nemoze ani byt rec pokial podrzis aj ked nie si forhont je to v poriadku pretoze forhont sa vzdal davne teda pravo forhonta je u teba, zadak musi drzat hubu a cakat na dalsiu hru kde bude forhont... to je tak vsetko , pokial nezmyslis spoluhraca v obrane licitaciou je to v poriadku stale |
| ddr |
28.6.2006 10:49 jo jo k tomu neni co vic rict akurat tocit furt na betla sice deraviho ale neuhrajes kilo s pb:o)) |
| Maugli |
28.6.2006 10:41 hmm ted je to srozumitelné íí |
| olimach |
28.6.2006 10:25 licitace má 2 části ..... v obou částech vždy jeden licituje a druhý odpovídá ....... ten, který odpovídá může PODRŽET slůvkem MÁM hru 107 i BEZ 7 aniž by to byla křivá lic. V 1 části licitace odpovídá forhont .... ten však nemusí mít ani sedmu.... V druhé části licitace pak odpovídá třetí hráč (je vlastně v uvolněné výhodné pozici po forhontovi) a ten opět může PODRŽET 107 bez 7. Prostě kdo se ptá, měl by mít sedmu pokud na 107 skončí .... kdo odpovídá, může podržet 107 bez 7 ........ jinak k tomu už nejde nic dál říct |
| ddr |
28.6.2006 10:13 mau ja pochopil ze hrac X byl forhont toho prelicitoval hrac Y a pak se ptal oliho a ten podrzel tu 7 takze kde je pravda ted ? jasny kdyz jsem forhont mam fsechno:o) |
| Maugli |
28.6.2006 10:06 Pokud jsi forhont pak ano já to pochopil žes forhont nebyl.Pokud si byl forhont pak máš právo podržet. |
| olimach |
28.6.2006 10:03 Mauglí, ta 7 sama o sobě je bezcenná plíva která Tě stojí 40 hal .....přeci když máš pěkný bodovaný kilo, nebo třeba 150, tak to samozřejmně musíš podržet !!! Ale i obyčejný kilo podržíš ...proč bys někomu nechal stejnou hru (třeba 100 kule x 100 žalud) jen kvůli plívě (7) když máš výhodu forhonta-posledního slova ??? Kolik dostaneš za 100 a kolik zapl. za 7 ? Vždyť je to tak logický A samozřejmě když licituju 107 bez 7 (protože mohu jít dál, třeba na betl či durch ........ a forhont mi hru pustí (skončí na 100), tak mohu klidně hrát třeba bodované 107 a nic křivého na tom také není (že ano Sagone ?! :o)) ) |
| ddr |
28.6.2006 9:57 sinuhet jasne ze vyhrajes licitaci tim ze ojebavas ze mas sedmu ku pr. ktery jsem psal nemam moznost ani č a ni betl pustim 107 on ji zahraje nema ji vsechno je ok nechapu k cemu licitace je navrhuju sedi 3 zeptaj se rovnou kto co ma jeden zahlasi č107 se zelenyma strkackama vsichni polozi a vitez je jasny i kdyz je nemel nac mu jsou mu vyhral licitaci:o) |
| Maugli |
28.6.2006 9:44 program by neměl pustit 107 bez 7 pokud nejsi forhont.Mělo by tě to pustit až na vyšší hru což je betl. |
| olimach |
28.6.2006 9:42 Tesla pěkně přepracoval, rozšířil, vylepšil téma Křivá licitace v rubrice slovníček .....jen to asi bude stále pro část hráčů málo názorné |
| Sinuhet |
28.6.2006 9:38 to motyliLET: i zeptat se muzes bez sedmy, ale musis vyhrat licitaci. Kdysi jsem hral neco podobnyho: [8373] ... neni kriva licitace, dokonce jsem se s nekym vsadil, pokud se chce nekdo vsadit rad se vsadim :) A tady je tehdejsi Tesluv komentar, popsal to vystizne: Proboha preci uz z principu ten, kdo vyhraje licitaci, nemohl krive licitovat! Co je kriva licitace? Kriva licitace = pleteni spoluhrace. Akter nema spoluhrace! Otazkou vzdy zustava: Pokud licitaci nevyhraju, bude to pruser? Sinuhetovi zadnej pruser nehrozi, kdyz ma jeste durcha :) Ale i to je v okamziku jeho vitezstvi v drazbe nepodstatna informace. Pokud vyhral, nikomu se nemusel zodpovidat. |
| olimach |
28.6.2006 9:38 Jenže Bobsi oni to buď nečtou vůbec, nebo nepozorně, či to nejsou schopni pochopit ..... Mauglí(32.898 odehraných her !! ), Ozzy (107.613 !!!!! ), Civi (20.376), Sagone (105.161 !!!!) .........hmm a další :-)) ddr ..... je jich fakt moc :-( :-)) hoj motýlku, ten dotaz je speciálně pro Ozzyho s Civim |
| ddr |
28.6.2006 9:14 moje zednicke si nestrcim nikam motyl ja nie som zednik!!!!!!!!!!! 107 je viac ako 100 tj vysia hra ci pozeras na pb alebo nie a kriva licitacia to podla mna je ci si predak zadak lavak pravak:o))) |
| motyliLET |
28.6.2006 9:11 ddr neni to kriva licitace , pretoze si zadak alebo stredak to tym padom bere forhont a tvoje lozene zednicke 107 si strc |
| ddr |
28.6.2006 9:09 motyl podla toho co napisal tak forhont nebol!! |
| ddr |
28.6.2006 9:07 oli ptam se na 107 mam je na ruce lozeny ty reknes ze mas 107 ja nemuzu vejs nemam červeny betl taky nejde ty hras 100 a co ted? ......neni to kriva licictace kdyz si me obral o moznost hrat 107? tim ze si ji licitoval a nemas ji......o) |
| motyliLET |
28.6.2006 9:07 Maugli zle citas, nebavime sa o tom ci tu 107 vylicitujes ale ci ju podrzis a to je rozdiel...Samozrejme ze ked vidim ze zadak alebo stredny nebudu moct licitovat lepsi sto lebo nato nemaju( ani na betla a viac) tak 107 podrzim ako forhont aj ako stredak zadakovi a budem hrat ja s peknym listom. Ak sa ti niekto pyta ale na lepsie kilo a ty ho mas bez sedmy tak ho pdrz no 107 uz nie! pretoze je jasne ze ti zalicituje aj 107 a a ty sedmu nemas, kedze vsak licitoval do teba lepsie kilo ktore evidentne nema tak ma urcite betla alebo nieco viac tak aspon pomozes kolegovi v obrane ze mas cervene s ktorymi moze ratat. BTW oliplachu podrzat mozes co len chces ako forhont mas pravo drzat(mat) a nie pytat sa..... |
| Maugli |
28.6.2006 8:23 podle mne to křiva licitace je z důvodu kdy se hra vylicituje u aktera až na betla dá kolega z obrany flek třeba na loženého betla protože si myslí že tu sedmu máš když licituješ 107. |
| Bobes |
28.6.2006 8:14 Není důvod. Viz sekce Slovníček/křivá licitace zde na serveru. |
| jeliman |
28.6.2006 8:04 "vkákno" je speciální jelimaní výraz/jen pro informaci/:-) |
| jeliman |
28.6.2006 8:00 stalo se mi to samé.já si myslím že to křivá licitace není.ale raději to nehraju neb to spousta hráčů tak nevidí.proč nehrát kilo na 3 trumf a dostat body,7 klidně zacvakat?píchl/jsme/do vosího hnízda.to bude pěkně veselé vkákno :-) |
| olimach |
28.6.2006 3:39 Zajímalo by mně, jestli můžu podržet 107 bez 7 ?? Včera v noci jsem hrál s hráči....abych nejmenoval, tak třeba X a Y a poté co hráč Y přelicitoval hráče X(forhonta), začal hráč Y licitovat do mně .... podržel jsem 100 a poté s dobrou kartou i 107 bez 7 na ruce ..... hráč Y už na lepší 100 neměl a já logicky nahlásil oněch 107 s tím, že 100 vyhraji a 7 zaplatím ....... a co se nestalo ?? Začli tvrdit, že jsem křivě licitoval, a že to může držet jen forhont a další nesmysly..... Prosím vás Ozzy a Civi, když jste otevřeli tuto užitečnou poradnu, vysvětlete to prosím přesně všem těmto začátečníkům, ať už se s tím dál nemusíme trápit ... |